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HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit

Beiträge zu diesem Thema: 13
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HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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25.02.2023, 13:23
Hallo,

ich habe mein Haus mit Fenster-/Türkontakten, Rauchwarnmeldern,
Schaltsteckdosen und einem Access Point ausgestattet. Eine der
Schaltsteckdosen nutze ich für eine spezielle Alarmierung, was
soweit funktioniert. Womit ich allerdings nicht gerechnet habe ist,
dass die Schaltsteckdose nicht vom Rauchwarnmelder angesprochen wird.




Hintergrund: Ich besitze beidseitig Cochlea-Implantate. Die äußeren
Hörprozessoren lege ich nachts ab, so dass ich dann völlig taub
bin. Bisher nutze ich das Lisa-Rauchwarnmeldesystem von Humantechnik
mit funk-vernetzten Rauchwarnmeldern, Blitzwecker und
Vibrationskissen. Alle Rauchwarnmelder sind nun statt erst nach 10
Jahren bereits innerhalb von 5,5 Jahren ausgefallen (Batterieende!).
Da diese viel teurer als die von HmIP sind, bin ich nun umgestiegen.

Für die Einbruchsalarmierung mit HmIP nutze ich im Schlafzimmer eine Schaltsteckdose, die eine
Stroboskoplampe auslöst und ein Vibrationskissen ansteuert. Wie aber
kann ich nun bei einem Alarm der HmIP-
Rauchwarnmelder
nachts zuverlässig geweckt werden?

Prinzipiell sehe ich folgende Lösungsmöglichkeiten:

1) Der Alarmton der Rauchwarnmelder kann zusätzlich über eine
Alarmsirene ausgegeben werden. Da ich den Alarmton nicht höre,
fehlt mir ein Ausgang mit 3,5 mm Klinke, um ein Vibrationskissen
anzusteuern. Könnte man das Gerät so modifizieren, dass das
elektrische Signal zum Lautsprecher zusätzlich zu einer neu
anzubringenden Klinkenbuchse geleitet wird? Dann wäre mein Problem
gelöst.
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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25.02.2023, 13:25
Weitere Lösungen funktionieren wohl nur mit Hilfe des Herstellers.

2) Eine direkte Ansteuerung der Schaltsteckdose durch die
Rauchwarnmelder sollte eigentlich problemlos möglich sein, da das ja
auch mit der Alarmsirene funktioniert. Müsste da nicht eine bloße
Firmwareänderung reichen?


3) Für eigene Projekte gibt es zum Schalten über Fernbedienung oder
App eine Schaltplatine. Wäre hier nicht auch eine direkte
Ansteuerung über Rauchwarnmelder möglich, wenn die Firmware
entsprechend anpasst würde?


Hat jemand eine Idee?
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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25.02.2023, 14:00
Hallo Orinoko,

Du hast ja alle Geräte vorliegen. Dann sehe Dir einmal folgenden Lösungsweg an:
Rauchmelder anlernen und einen Raum zuordnen.

Modus Automatisierung:
  • Auslöser: Alarmzustand –-> Systemfunktion –-> Gefahrenalarm
  • Aktion: hier den gewünschten Aktor einsetzen
  • Falls gewünscht (+) weitere Aktion: Push-Nachricht
Einen Nachteil hat der Modus Automatisierung allerdings: Funktioiert nur dann, wenn auch Internet und Cloud ok sind.
Viele Grüße..elkotek
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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25.02.2023, 14:00
Mit einer CCU3 kannst du im Alarmfall alles mögliche schalten. Prüfe, ob das ein Weg wäre
Der HmIP-SWSD ist imho nicht updatefähig
https://ccu3-update.homematic.com/firmware/api/firmware/search/DEVICE

Einen Klinkenstecker wird es eher auch nicht geben, da dann die Zertifizierung erneuert werden müsste
Christian
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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25.02.2023, 22:38
Hallo elkotec,

vielen Dank, dass Du mich auf das Thema Automatisierung aufmerksam gemacht hast. Da ich erst seit kurzem erste Elemente von HmIP einsetze, bin ich bislang noch gar nicht auf solche Lösungswege gestoßen.

Wie von Dir vorgeschlagen habe ich im Modus "Automatisierung" die ersten Einträge unter Punkt (1)

"Auslöser: Alarmzustand –-> Systemfunktion –-> Gefahrenalarm"

entsprechend gesetzt. Jedoch unter Punkt (2) "Aktion" kann ich keine Aktoren wie etwa die Schaltsteckdose einsetzen, sondern lediglich Dinge wie "Alarm-Modus", "Alarmzustand" und "Push-Mitteilungen", die mich dann auch nicht zu dem gewünschten Ziel bringen.

Lediglich unter dem Punkt "Zusatzbedingung" wäre u.a. "Schalten" und dort "Schaltsteckdose" anwählbar. Aber das ist es dann ja wohl nicht!

Trotz etlicher Versuche mit verschiedenen Einträgen bin ich noch nicht zu dem gewünschten Ziel gekommen. Und beim Anlernen der Komponenten und der Raumzuordnung kann man eigentlich auch nicht so arg viel falsch machen. Was also könnte nun hier falsch laufen?

Und vielen Dank für Deine Unterstützung!
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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26.02.2023, 07:32
Hallo Orinoko,

wenn Du den Schaltaktor unter Aktion nicht gefunden hast...kontrolliere nach ob dieser Aktor auch dem Modus Licht- und Beschattung zugeordnet war...wenn nein, dies noch durchführen...dann kannst Du diesen auch unter Aktion finden.

Aktion: Schalten auswählen --> Kategorie: Schalten --> Bezug: eben dieser Aktor --> Wert: An und Einschaltdauer wählen
Viele Grüße..elkotek
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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26.02.2023, 12:35
Hallo elkotek,

genau das war's! Jetzt kann ich auch auf die Schaltsteckdose als Aktor zugreifen. Allerdings ist es mir bislang noch nicht gelungen, einen Probealarm durchzuführen, um zu sehen, ob wirklich alles im Ernstfall auch funktioniert.

Dein Vorschlag ist:
- Auslöser: Alarmzustand –-> Systemfunktion –-> Gefahrenalarm
- Aktion: Schalten --> Schalt-Steckdose --> An

Müsste nicht folgender Weg zu demselben Ergebnis führen:
- Auslöser: Rauchwarnmeldung --> Rauchwarnmelder --> Aktiv
- Aktion: Schalten --> Schalt-Steckdose --> An

Ist Deine Version eventuell umfassender, weil die Schalt-Steckdose dann nicht nur bei Rauchalarm sondern bei jeder Art von Alarm schaltet?

Wie bereits erwähnt, kämpfe ich noch mit dem Rauchwarnmelder-Probealarm. Weder kurzzeitiges (4s) Drücken der Rauchwarnmelder-Taste löst eine Aktion der Schaltsteckdose aus. Gibt es da noch einen anderen Dreh oder lässt sich das nur mit echtem Rauch bewerkstelligen?

Gruß
Orinoko
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26.02.2023, 12:40
Der letzte Abschnitt ist wohl den Formatierungskonventionen zum Opfer gefallen. Es muss richtig lauten:

Wie bereits erwähnt, kämpfe ich noch mit dem Rauchwarnmelder-Probealarm. Weder kurzzeitiges (weniger als 4s) noch längers (mehr als 4s) Drücken der Rauchwarnmelder-Taste löst eine Aktion der Schaltsteckdose aus. Gibt es da noch einen anderen Dreh oder lässt sich das nur mit echtem Rauch bewerkstelligen?
Aw: HmIP - Rauchwarnalarmierung bei Gehörlosigkeit
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26.02.2023, 13:27
Hallo Orinko,

klar, statt Gefahremeldealarm kannst Du auch für den Rauchmelder "Rauchwarnmeldung" wählen.

Einen Rauchtest kannst Du nur mit echten Rauch realisieren....es gibt kein elektrisches Analogon. Statt Zigarettenrauch kannst Du auch ein Testspray für Rauchmelder nehmen..z.B. ABUS RM0010 Rauchwarnmelder-Testspray.
Viele Grüße..elkotek
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26.02.2023, 14:30
Hallo elkotek,

scheint so, als wäre mein Problem damit gelöst. Einen Rauchtest werde ich bei Gelegenheit dann aber doch mal machen, um ganz sicher zu gehen, dass ich auch nachts im Falle eines Rauchalarms geweckt werde. Der Umstieg auf die HmIP-Rauchwarnmelder wäre neben den Einstieg in die Haussicherheitstechnik dann also die richtige Entscheidung gewesen.

Deine Nachhilfe zur Automatisierung war für mich äußerst hilfreich, weil ich in Sachen Alarmierung vermutlich nicht so bald darauf gekommem wäre, diesen Weg überhaupt zu beschreiten. Und nun habe ich schon einen deutlich besseren Einblick in das komplexe HmIP-System bekommen. Einfach genial, dass all die Dinge, die man sich so vorstellt, in HmIP im Grunde schon angelegt sind und nur noch entsprechend aufgerufen und verknüpft werden müssen!

Christian121212 empfahl die CCU3. Ich hatte es im ersten Schritt mit dem preisgünstigen Access Point bewenden lassen, um zu sehen, wie sich HmIP bewährt. Ich kann mir durchaus vorstellen, bei weiterem Ausbau des Systems dann auch auf die CCU3 umzusteigen. Wären dann die Automatisierungsverknüpfungen, die ja jetzt ganz offensichtlich in einer Cloud abgelegt sind, genauso möglich - nur eben lokal gespeichert?

Dann bedanke ich mich ganz herzlich für Deine schnelle und äußerst zielführende Hilfe!!

Herzliche Grüße
Orinoko
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26.02.2023, 14:42
Hallo Orinoko,

wie Du ja selbst erkannst hast, sind zwar mit einem HAP (AccesPoint) relativ einfach Standverknüpfungen zu realisieren. Wenn Du aber beliebige logische Verknüpfungen, Zeitverzögerungen, Vorgeschichte (Merkerbit, Systemvariablen usw.) beachten usw...realisiern möchtest geht dies nur noch bedingt. Auch im Modus Automatisierung lassen sich nur einfache statische, logische Verknüpfungen realisieren.

Mit einem WebUI-Programm kannst Du nahezu alles machen...und trotzdem bleiben alle Daten im Hause. Für Fernbedienung und Fernabfrage über PC, Smartphone u.ä. siehe ---> Cloudmatic
Viele Grüße..elkotek
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26.02.2023, 16:24
Ich kann mir durchaus vorstellen, bei weiterem Ausbau des Systems dann auch auf die CCU3 umzusteigen.
Eine Übernahme der Konfiguration aus dem HAP in eine CCU ist nicht möglich. Die Aktoren sind aus dem HAP zu löschen, in den Werkszustand zurückzusetzen und dann an der CCU anzulernen.

Der HAP kann zur Reichweitenverlängerung eingesetzt werden.
Christian
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27.02.2023, 19:52
Hallo Christian121212,

vielen Dank für die Info! Der Einsatz einer CCU ist vermutlich dann geboten, wenn man neben der Sicherheitslösung auch zunehmend Steuerungs- und Automatisierungsfunktionen realisieren möchte, weil man dann einfach detaillierte Möglichkeiten hat und zudem nicht alles in einer Cloud landet. Ich verstehe Deinen Rat dahingehend, dass man dann nicht zu lange damit warten sollte, weil man ansonsten alles erneut anlernen und konfigurieren muss. Ich werde es beherzigen und davon abhängig machen, wie weit ich das Haus mit weiteren HmIP-Komponenten auszustatten gedenke.

Aber schon bei meinen ersten Gehversuchen in diesem SmartHome-System merke ich, dass man doch eine gewisse Zeit benötigt, bis man die darin steckende Philosophie und vielen Möglichkeiten einigermaßen verinnerlicht hat. Aber nach einigem "trial and error" habe ich nun zumindest mal ein erstes Ziel erreicht.
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